Esperanto en Ràdio Klara — 28 de febrero de 2003

Programa de noticias traducidas del esperanto en directo y sobre la marcha, y lectura comentada de un discurso de Zamenhof. Contiene el nombre del alcalde esperantista de Madrid que buscaban en un programa anterior.

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Temas tratados

• 7:58 Broma sobre el gremio: los esperantistas, además de viajeros y luchadores incansables, «tenemos fama de coleccionar papeles».
• 11:25 El premio Marco Ferronato 2002 de la asociación de organizadores profesionales de congresos va a Giancarlo Figuera, con seis libros y quince monografías en italiano, francés y esperanto sobre organización de congresos.
• 12:21 La Comunidad de Madrid pide a la Federación Española de Esperanto, dentro del programa Encrucijada de Culturas, que traduzca al esperanto un poema compuesto originalmente en sefardí. La traducción la hizo Jorge Camacho; la obra ha sido vertida a veinte lenguas.
• 12:43 El dato que cierra un hilo abierto meses antes: en la exposición Tres siglos de historia de Madrid están los retratos de todos los alcaldes, pero falta el del esperantista Cayetano Redondo Aceña, alcalde de Madrid de noviembre de 1936 a mayo de 1937, fusilado nada más terminar la guerra. No hay retrato oficial suyo; el boletín de la Federación publica una foto inédita cedida por la Fundación Pablo Iglesias. (En el programa del 31 de mayo de 2002 se hablaba de este alcalde sin poder dar su nombre y se pedían datos.)
• 14:15 Resolución favorable al esperanto en el ámbito de la ONU: en la conferencia de ONG con relaciones oficiales con Naciones Unidas, reunida en Bangkok en diciembre de 2002, el vicepresidente de UEA, el profesor coreano Lee Chong-Yeong, consiguió que se añadiera una mesa redonda sobre lengua y derechos humanos. Su recomendación final pide a la ONU que ponga en el orden del día la política lingüística mundial, los aspectos lingüísticos de los derechos humanos y los perjuicios de la desigualdad lingüística, «con el objetivo de considerar un nuevo orden lingüístico internacional».
• 17:19 Curioso: el empresario Juan Abad, de la firma de telecomunicaciones Inaltel, cede un aula para que sus empleados aprendan esperanto. Curso básico de tres meses iniciado el 3 de febrero, con 15 alumnos —8 de la empresa y 7 de fuera—, con el método de Miguel Gutiérrez Adúriz y dirigido por Juan Antonio del Castillo.
• 19:07 Detalle del oficio: la locutora se disculpa porque la lectura no ha sido fluida — estaba traduciendo del esperanto sobre la marcha, sin texto preparado. Su compañero lo elogia: «hay personas que sólo con que les pongan la alcachofa debajo de la barbilla ya empiezan a dudar; hacerlo traduciendo del tirón es un trabajo excelente».
• 21:07 Explicación al oyente de qué es sefardí: la comunidad judía expulsada de España que conservó lengua y cultura «de una manera realmente sorprendente».
• 20:18 Lectura y comentario de un fragmento de un discurso de Zamenhof, con recordatorio de su figura: médico polaco de origen judío, en una Polonia que entonces pertenecía a Rusia, creador hace 116 años de una lengua «sin pertenencia ni dependencia de ninguna nación».

Música

Canciones en esperanto entre bloques.

Transcripción

Transcripción automática (Whisper large-v3 con identificación de voces). Contiene errores, sobre todo en los nombres propios y en las letras de las canciones, que suenan en esperanto.

1:48 · Saludos al Chile ¿Qué coño? ¿No se oye?

1:51 · Sí

1:52 · Vamos a ver, aquí esto Bien, pues este es el programa Esperanto en la radio Y tienes música en marcha Por cierto Y bueno, pues dentro de un momentín pasamos a relataros Lo que es el contenido de este programa De todos los viernes, aquí en el 104.4 Del dial de la FM ...en la IOC, en la Internacional Junular a Congreso, en el Congreso Internacional Juvenil,

6:16 · que nos ha ofrecido aquí nuestro habláteres esta tarde del viernes, en la que sabéis, a estas horas, como cada viernes, tenemos el programa de Esperanto, Esperanto en la radio, aquí en Ràdio Klara, En el 104.4 del dial de la FM Bueno, pues esta tarde vamos a hablaros de alguna noticia que tenemos Algún comentario Como siempre solemos hacer aquí en este programa Os daremos las direcciones de los dos locales de Esperanto Aquí en la ciudad de Valencia Donde la gente del mundo del Esperanto De esta lengua internacional neutral se reúne, se agrupa y donde tenéis a vuestra disposición toda suerte de diccionarios, libros, traducciones de autores de la literatura tanto castellana como de otras lenguas y todo eso aderezado con mucha música, por supuesto toda o casi toda porque a veces tenemos alguna canción invitada. Como decía, toda ella, la música o casi toda en Esperanto pues porque es de lo que se trata este espacio radiofónico.

7:35 · Bueno, vamos a dar la bienvenida aquí a otra atlátera que ha tenido el beneplácito de honrarnos con su presencia esta tarde. Buenas tardes.

7:44 · Buenas.

7:45 · Bueno, pues vamos a ver, ¿qué tenemos esta tarde aquí en Danza entre los muchos papeles que veo aquí en la sala de los micrófonos?

7:53 · Sí, hoy hay más papeles que otros días, o sea que a lo mejor ni nos da tiempo de leerlos todos.

7:58 · Y es que los esperantistas, aparte de viajeros incansables y luchadores incansables por el mundo de la neutralidad, pues nos gusta coleccionar papeles. Siempre hemos tenido fama de ello y bueno, pues esta es la regla que confirma la excepción, podríamos decir.

8:19 · Bueno, pues vamos a ver si nos obsequia al otro lado de la pecera El caballero del bigote con una cancioncita Y ahora pasamos a relatar los muchos papeles que tenemos

8:57 · ¡Gracias por ver el video!

9:32 · y la morta un alfron y al perfor

9:38 · ya ni vencos, ya ni vencos que no hay mil llaman pretas por rom ya ni vencos, ya ni ven pelos tifor ya ni vencos, ya no hay mil llaman pretas por rom ya ni vencos, ya ni vencos parricetson pelos tifor ¡Gracias!

10:48 · Vamos ahora con unas cuantas noticias más o menos breves, sacadas de la revistilla, de la revista Niabocho, que edita el Liceo Esperantista de Madrid.

11:25 · La Asociación de Organizadores Profesionales de Congresos ha asignado el prestigioso premio Marco Ferronato de 2002 a Giancarlo Figuera por su contribución a la evolución de las técnicas para organizar congresos. Porque ha publicado seis libros y quince monografías en italiano, francés y esperanto sobre los temas de la organización, producción y realización de congresos.

12:01 · Noticias de Madrid

12:21 · Dentro del programa Encrucijada de Culturas la Dirección General de Promoción Educativa de la Comunidad Autónoma de Madrid se puso en contacto con JEF, o sea, con la Federación Española de Esperanto para pedirle que traduzca al Esperanto un poema originalmente compuesto en sefardí Jorge Camacho hizo la traducción y esta es una obra que ha sido traducida a 20 lenguas. Actualmente se está celebrando en Madrid la exposición Tres Siglos de la Historia de Madrid.

13:09 · Ahí aparecen los retratos de todos los alcaldes de Madrid desde aquella época, pero falta el retrato del esperantista Cayetano Redondo Aceña, alcalde de Madrid que fue de noviembre de 1936 a mayo de 1937 no se le pudo hacer a este alcalde un retrato oficial porque fue fusilado nada más terminar la guerra civil en el número de enero-febrero del boletín de Jef aparece una foto hasta ahora nunca publicada antes que fue proporcionada a Jef por la Fundación Pablo Iglesias

14:04 · La nueva resolución de organizaciones no gubernamentales favorable al esperanto.

14:15 · La conferencia de organizaciones no gubernamentales en relaciones oficiales con las Naciones Unidas se reunió del 9 al 13 de diciembre de 2002 en una reunión organizada para los miembros asiáticos en la Casa de las Naciones Unidas en Bangkok.

14:40 · y la reunión era del Foro Civil de Asia. En este foro participó el vicepresidente de UEA, o sea, de la Asociación Universal de Esperanto, el profesor Lee Chong-yong, coreano. Según la petición especial del profesor Lee, el 11 de diciembre, en el programa del Foro Social de Asia, se le añadió una mesa redonda sobre la lengua y los derechos humanos. Aproximadamente 40 representantes de distintas organizaciones no gubernamentales tomaron parte en la reunión que tuvo lugar en competencia con otras cuatro reuniones.

15:31 · El profesor Lee dio una conferencia de 30 minutos sobre la lengua y los derechos humanos internacionales, después de la cual tuvo lugar una discusión, bueno, un debate de una hora. Como resultado de este debate, el grupo aceptó una recomendación favorable al Esperanto y la transmitió a las otras organizaciones que estaban en el Congreso.

16:07 · Seguimos con las recomendaciones a las organizaciones no gubernamentales. Estas recomendaciones serán incluidas en el informe del Foro Social de Asia de 2002. En la parte final de las recomendaciones se dice La Mesa Redonda Lengua y Derechos Humanos recomienda que las Naciones Unidas, especialmente la Comisión Económica y Social, ponga en el orden del día el tema lengua y derechos humanos en una de sus futuras asambleas para discutir la política mundial lingüística, los aspectos lingüísticos de los derechos humanos y los perjuicios causados por la desigualdad lingüística.

17:13 · con el objetivo de considerar un nuevo orden lingüístico internacional. Un curso en Madrid. El empresario Juan Abad, de la firma española de telecomunicación Inaltel,

17:57 · ha ofrecido un aula de su empresa para que los empleados aprendan Esperanto. Jef y Mel, es decir, la Federación Española de Esperanto y el Liceo Madrileño de Esperanto, han organizado un curso básico de tres meses que comenzó el pasado 3 de febrero. En este curso participan 15 alumnos, 8 pertenecientes a la empresa y 7 de fuera. En este curso se usa el método de aprendizaje de Esperanto de Miguel Gutiérrez Adúriz y el curso está dirigido por Juan Antonio del Castillo.

18:37 · Bien, pues con esto terminamos las noticias

19:07 · que, bueno pido disculpas porque la lectura no ha sido muy fluida debido a que no estaban traducidas y las he estado traduciendo o sea, he estado improvisando la traducción del texto en Esperanto Pero ahora

19:22 · A mí me gustaría poner la postilla de que a mí siempre que se hace del tirón más o menos, aunque alguna palabrita pues suele atascarse un poco como es natural cuando se traduce sobre la marcha pues realmente me causa bastante impresión porque un servidor sería completamente incapaz de hacerlo independientemente de que sea capaz de hablar un esperanto bastante fluido pero traducirlo como digo delante del micrófono, bueno a veces incluso hay muchas personas que solo con que le pongan la alcachofa debajo de la barbilla pues ya suelen empezar a dudar pero cuando además tienen que traducir sobre la marcha y elegir las palabras así del tirón, pues realmente es un trabajo excelente.

20:10 · Gracias, gracias. Pero ahora te toca a ti.

20:11 · Bueno, pues ahora pasaremos, después de que nos ponga el señor del otro lado de la pecera un poquito más de música, pasaremos a leeros un fragmento de un discurso de Zamenhof, que fue el creador de esta lengua internacional neutral, el esperanto. Ahora hablaremos un poquito sobre el artículo y sobre la figura de este médico de origen judío, era polaco de origen judío y aunque en aquella época Polonia pertenecía a Rusia, pero como digo Eso será después de hacer un pequeño comentario, porque nos gusta siempre que sale alguna palabra que quizá el radio oyente no está habituado con ella, decirla aquí.

21:07 · No sé si todo el mundo sabe que la comunidad sefardí es la comunidad judía española De origen judío que fue expulsada de España Y que a pesar de ser expulsados estos judíos del territorio hispano Pues guardaron la lengua y la cultura de una manera realmente sorprendente Pero bueno, como decía, ahora nos toca un poquito más de música Un fragmento de un discurso de Zamenhof

25:18 · que como hemos comentado anteriormente fue el creador hace como 116 años o cosas así de esta lengua la lengua internacional neutral esperanto concebida como una lengua diseñada Una lengua sin pertenencia y sin dependencia de ninguna nación y de ninguna cultura Una lengua de todos y para todos Y una lengua que viene a suplir una carencia La carencia de un elemento, de una herramienta común A todas las culturas y a todos los pueblos Para entenderse de una manera que solo se debería de entender las naciones y los pueblos, que es de una manera neutral.

26:11 · La neutralidad es hoy en día, por desgracia, algo que está de rabiosa actualidad. Bien, pues este fragmento del discurso dice así. Muchos de nosotros somos reacios para hablar en esperanto con españoles. Entonces, Zamenhof, este médico que creó el idioma Esperanto, tuvo ese problema también en el siglo pasado. Esto es lo que pensaba sobre ello. El artículo se titula De la necesidad de hablar en Esperanto. Dice así.

27:11 · reunido. Nuestros congresos, no sólo los universales, sino también los nacionales, tienen ante todo un significado instructivo y educativo. Los esperantistas, repartidos por diversas ciudades y pueblos, se reúnen más o menos en gran cantidad para escuchar nuestra lengua, para controlar la exactitud de su aprendizaje, si la comprenden bien, para comparar su propia manera de hablar con la de los esperantistas más expertos. Cuando después vuelven a casa, no sólo hablan mejor, sino que normalizan el uso de la lengua y, gracias a nuestros congresos, ya se habla esperanto exactamente igual no sólo en los más lejanos rincones de este país apartado, sino en los más dispares lugares del globo terráqueo. Ya ahora, cuando se oye a un buen orador esperantista, se puede adivinar a qué nación o tierra pertenece. La plena vida autonómica de nuestra lengua, con su espíritu propio, no imitado ni copiado, siempre se

28:13 · fortalece cada vez más, como si cada esperantista del mundo viviese codo con codo en un pequeño pedazo de tierra. No menos importante es el significado educativo de los congresos esperantistas. Los esperantistas aislados, que nunca han tenido la posibilidad de aplicar en la práctica lo que han aprendido, a menudo dudan si efectivamente con el esperanto uno puede hacerse comprender a la perfección. Incluso dentro de los grupos esperantistas, uno a menudo no se atreve a hablar en esperanto, balbucea, prefiere hablar en su lengua nacional, y según la poca decisión del discurso, así es la indecisión de la propaganda, puesto que los esperantistas balbucientes, a pesar de su buena voluntad, no pueden liberarse de su temor de que quizá el esperanto es un asunto más teórico que práctico. Pero cuando el balbuciente viene al Congreso, donde tiene la posibilidad de escuchar a oradores esperantistas buenos y expertos, cuando se

29:13 · convence con sus propios ojos y oídos de la hermosura y fluidez del discurso en esperanto, se entusiasma, ve que trabaja por algo vivaz y vitalizador y vuelve a casa con nuevo valor y energía. Nuestros congresistas, no solo los universales sino también los locales, así de esa manera se educan como luchadores convencidos y por lo tanto entusiasmados por nuestro asunto. Estos son los motivos principales por los que en nuestros congresos, no solo en los universales, sino también en los nacionales o regionales, se debe hablar no solo sobre el Esperanto, sino también en Esperanto. Bien, pues este ha sido el artículo. Ahora después pasaremos a comentaros algunas de las bastantes marcas que nos hemos hecho en en el fragmento de este discurso de Zamenhof, entre otras cosas porque lógicamente este pequeño fragmento del discurso es un fragmento de un discurso hecho hace aproximadamente 100 años y lógicamente quizá hoy en día

30:16 · algunas de las matizaciones que hace sean ligeramente obsoletas, pero eso será después de la pausa.

32:05 · Porque aún no estás vivo

34:07 · nuestros amigos, pues lógicamente lo saben, el que somos esperantistas, el que asistimos a congresos y tal, pero existe, no sé muy bien por qué, existe el pensamiento, vamos a llamarlo así, por no meterle adjetivos calificativos un poco más sueces, pues existe el pensamiento, como digo, de que somos un poco como los profesores de latín, quizá, que se reúnen y tal, y comentan algún tema, pero que realmente no somos usuarios de una lengua viva.

34:43 · Entonces, a menudo también ocurre que cuando viene gente de fuera, gente de otras culturas, de otros países, pues a lo mejor nos ven, como nos han visto alguna vez en las fiestas de Alboraya, allí pues reuniéndonos y tal, o colaborando con la gente de la Asociación de Vecinos, y nos han visto hablar con gente de Polonia o del país que toque en un expresante muy fluido, empezar a hacer chistes, a reírnos, no sé, a pasárnoslo bien, como se puede hacer exactamente en español, en castellano, en cualquier otro idioma, lógicamente.

35:22 · Entonces la gente se maravilla, despierta, despierta de su letargo y empieza a preguntarse, pero ¿es que realmente esto funciona, esto del esperanto? Dice, hombre, pero claro que funciona, no sabes que soy esperantista. Ah, sí, pero es que yo creía que aquello era, pues no sé, como una anécdota, ¿verdad? Bueno, pues no, la anécdota es justo lo contrario. La anécdota es que alguien todavía piense que esto es, no sé, es un experimento de laboratorio que la planta solo crece cuando está dentro de una ampolla de cristal o algo así.

35:56 · Es decir, hace 116 años aproximadamente que estamos en marcha y bueno, pues ya en los primeros congresos internacionales de Boulogne-sur-Mer, si no me equivoco, creo que fueron pues 4.000, tú tendrás a lo mejor la cifra ahí dentro en algún libraco, pero quiero decir, realmente desde el principio se instituyó el mundo del esperanto como un valor creciente.

36:22 · Cierto es también que en época moderna el inglés ha entrado con la fuerza que en principio no tuvo, hace 116 años no era el inglés ni mucho menos la lengua más importante que existía en el contexto internacional y quizá en un futuro tampoco lo sea.

36:45 · Quién sabe, puede cambiar la tortilla, como parece ser que ahora también están cambiando las cosas a una velocidad bastante rápida. Pero bueno, volviendo al tema que nos ocupaba, que era el fragmento del discurso de Zamenhof que os hemos leído, yo también tengo que decir que, no sé si es un defecto, pero yo también suelo hablar en castellano cuando estoy con personas de mi misma lengua.

37:24 · Y bueno, pues ya digo que no sé si es un defecto, pero lógicamente en castellano yo me expreso ligeramente mejor que en esperanto y por esa sencilla razón hablo castellano en lugar de esperanto. Evidentemente también lo que sí que hago es respetar cuando en un grupo que suele ser a menudo, porque nos conocemos todos de los congresos nacionales, etc., etc., cuando en un grupo de españoles aparece de repente una sola persona que no es usuaria de la lengua castellana o que es de otra nación o de otra cultura,

38:07 · pues me paso al esperanto porque sencillamente es una cuestión de respeto y no hago al cocodrilo como se suele decir en nuestro mundillo y sigo hablando castellano a pesar de que hay una persona allí que no está en su salsa como se suele decir y esto a ver si nos lo apuntamos por ahí bien fuerte lo de criticar en los congresos internacionales a los cocodrilos que hablan lenguas nacionales cuando hay presente gente que no lo es.

38:40 · Bueno, pues algún comentario más me gustaría hacer sobre, como digo, los apuntes que nos hemos hecho en este pequeño fragmento del discurso del doctor Zamenhof. Pues decía, por ejemplo, que se debe hablar no solo sobre el Esperanto, sino también en Esperanto Bien, yo estoy completísimamente de acuerdo con esta frase Pero haciendo una apostilla Se debe de hablar en Esperanto cuando debe Y también se debe hablar sobre el Esperanto en otra lengua cuando debe Por eso es por lo que en estos momentos nosotros hablamos sobre el Esperanto y no en Esperanto, porque estamos intentando hacer una modesta labor de divulgación de la lengua internacional neutral y para ello el vehículo, lógicamente, el vehículo, digamos, más adecuado en estos momentos y en estas circunstancias, pues es otra lengua que no la nuestra, el Esperanto.

39:52 · Bueno, dicho esto, vamos a ver si el jefe nos pone un poquito más de música

39:55 · Y ahora volvemos con nosotros

41:30 · ¡Gracias por ver el video!

42:20 · tú comprendes que él es socialista, el reflejo de todos los hombres me hace chistar una vez viste eso, tú comprendes eso, pronto recibirás la paga merecida por desgracia existió un sentimiento Bien, pues aquí a micrófono cerrado

44:09 · estábamos haciendo comentarios Joco Sos, sobre el señor del otro lado de la pecera, pero ahora ya toca ponerse serio y ya que estamos llegando a las postrimerías de este vuestro programa, Esperanto en la radio, pues os vamos a dar las direcciones, los datos, los teléfonos del par de locales de Esperanto aquí en la ciudad de Valencia, donde podéis contactar con nosotros si lo Si lo tenéis a bien. El primero es la Fundación de Esperanto de la Comunidad Valenciana que está en la calle Duque de Calabria, número 4, puerta 2. El teléfono es el 96 374 2394 y la dirección de correo electrónico es esperantovalencia.com

45:08 · Os repito, esperantobalencia.com. Esperanto Valencia, lógicamente, no lleva ni guiones, ni espacios, ni nada parecido. Y el otro local, aquí en la ciudad de Valencia, de Esperanto, es el Grupo de Esperanto de Valencia, que está en la avenida Pérez y Valero, número 96, puerta 5. El teléfono es el 963744399 y el correo electrónico es el siguiente, gruposperantov.com, lo repito, gruposperantov.com.

46:01 · Esa V solitaria que hay, lógicamente, es la de Valencia Y, bueno, pues en todo este primer enunciado, Grupo Esperanto V No hay ni espacios, ni guiones, ni nada de ese estilo Bien, pues estos son los dos locales Aquí, como digo, la ciudad de Valencia Donde, bueno, pues tenéis a vuestra disposición todo tipo de diccionarios, libros, traducciones Los CDs interactivos, etcétera, etcétera Y bueno, pues también nos gusta recordar que en la red, en internet, pues hay también, bueno, aparte de los, el otro día por cierto lo busqué en Google y no me acuerdo de memoria si eran 265.000 reseñas sobre Esperanto la red, demasiado como para ponerse a buscar.

46:56 · siempre hay páginas como www.esperanto.net, donde hay infinidad de enlaces a muchas páginas interesantes, entre ellas son las que ofrecen los cursos de Esperanto interactivos, que aquí en la radio a veces hemos citado, o a menudo hemos citado, y de los cuales, concretamente el de Brasil, yo he tenido el gusto de verlo, de usarlo un poco, Y es realmente muy bueno, muy interesante. Bueno, pues allí van las direcciones. La primera es www.cursodesperanto.br. Os repito, www.cursodesperanto.br. La BR es de Brasil y ya sabéis, curso de Esperanto, pues todo junto.

47:48 · Y la otra dirección también es parecida, www.institutoesperanto.com.ar. La R, el R, es de Argentina y lo de siempre, Instituto Esperanto sin más. Bien, pues poco más nos resta por deciros esta tarde Lo único también emplazaros si os viene quizá más a mano o de paso Como se suele decir Pues para matar dos pájaros de un tiro En el 30 de mayo, 31 y 1 de mayo-junio Será ese fin de semana, viernes, sábado y domingo El fin de semana que empieza el 30 de mayo Será cuando tenga lugar la feria alternativa Donde sabéis que la gente del Esperanto Tendrá un kiosco, un puesto, una parada Y bueno, pues allí tendremos en exposición Todo tipo de diccionarios, libros Todo tipo de...

48:57 · Nos acaba de meter un pedido aquí el jefe haciendo experimentos ahora cuando termine el programa le llamaremos a capítulo y bueno pues como decía si os apetece también salir al exterior allí debajo del puente de Calatrava en la Alameda y ver el fin de semana del 30 de mayo la feria alternativa el stand, el puesto, la parada, el kiosco que tendremos allí en la feria pues podéis acercaros y vernos a nosotros y ver lo que allí tenemos expuestos camisetas, tenemos un buen surtido de camisetas para exponer, de las tradicionales y de las modernas incluso hechas a mano y como decía, pues poco más tenemos, quizá el jefe nos dé un poquito más de tiempo extra para ponernos la última canción del día y sencillamente emplazaros a que el próximo viernes si así lo tenéis a bien volváis a oír este programa de 8 y media a 9 y media en directo los viernes aquí en Ràdio Klara en el 104.4 del dial de la FM

50:07 · pues nada más, hasta

50:09 · el viernes que viene y es la Venonta Vendredo, hasta luego Berta